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.Vi sembra giusta la sezione Critica?
" Il programma ha ricevuto, nel corso della sua storia, continue e numerose critiche (in particolare tramite blog che si occupano di televisione o scienza, tra cui quello di Paolo Attivissimo) da parte di chi pensa che Giacobbo, pur impostando il programma come un contenitore di divulgazione scientifica, tenda ad enfatizzare il lato fantastico delle storie raccontate, dando meno risalto a quelle che potrebbero essere le spiegazioni più razionali, allo scopo di rendere le storie raccontate più avvincenti per il pubblico. Secondo il matematico Piergiorgio Odifreddi in Voyager «i valori della scienza [...] sono addirittura sbeffeggiati e insultati»[3]: ad esempio in un servizio su Coral castle, realizzato per Stargate e poi riproposto più volte a Voyager, si diede maggiore rilievo alle teorie sul magnetismo e antigravità, tralasciando il fatto che tale struttura potesse essere stata realizzata utilizzando mezzi più tradizionali, come in effetti sembra essere[4].
Tra le storie che hanno suscitato più clamore è presente quella del chupacabra, dove Giacobbo sostenne di aver trovato i resti di questo animale leggendario, anche quando questi erano stati già identificati da parte di scienziati con quelli di un coyote, chiedendo la ripetizione degli esami in questione, in quanto sembrava una specie non conosciuta di tale animale. Così si lasciò intendere che c'erano grandi possibilità che si trattasse veramente di resti di Chupacabra. Lo stesso conduttore in un'intervista[5] ha chiarito che il test fatto sui resti dell'animale ha individuato un DNA mai mappato all'interno della famiglia dei coyote che rappresentava un individuo che differisce dal coyote come un cane differisce da un lupo, entrambi appartenenti alla famiglia dei canidi.
Altra storia che alimentò critiche sulla rete è stata quella di John Titor, che è stata presentata con la frase «questa è una storia vera» ed enfaticamente descritta come se lo fosse davvero, mentre sia la comunità scientifica che quella web hanno sempre mostrato serissimi dubbi sulla possibilità che Titor sia stato realmente un viaggiatore del tempo. Tuttavia il 19 maggio 2008 è stata la stessa trasmissione Voyager a cercare di provare che la storia di Titor in realtà sia una bufala, ingaggiando un detective privato americano che svelò che probabilmente si trattava solo di un semplice esperto informatico.
Altra puntata pesantemente criticata è stata quella del 3 marzo 2008, dove è stato realizzato un servizio dedicato alla presunta falsità della missione Apollo 11. In questo servizio sono stati riproposti diversi interrogativi relativi ad alcune stranezze, o presunte tali, riguardanti le luci e le ombre delle fotografie della missione. Tuttavia molte di queste "stranezze", che al telespettatore medio potrebbero comprensibilmente risultare inspiegabili, sono già state chiarite in passato da esperti di fotografia, come analizzato tante volte anche da Paolo Attivissimo nel suo blog[6].
Nell'ottobre 2008, inoltre, è stato mandato in onda un servizio dedicato alle Pietre di Ica, sulle quali sarebbero raffigurati dinosauri, macchinari e mappe geografiche; queste immagini risulterebbero anacronistiche rispetto al periodo in cui queste incisioni sarebbero state realizzate. Tuttavia queste pietre sono dei falsi, realizzati negli anni sessanta dagli artigiani del posto, cosa chiarita già anni prima del servizio[7]. Allo stesso modo, sono spesso messi in onda servizi su presunti misteri smentiti e dimostrati da decenni, come quello del cucciolo di drago conservato in un barattolo di vetro sotto formaldeide. Va dato atto che questo genere di servizi si concludono spesso con la smentita di quanto si è appena detto e mostrato, ma questa arriva sempre alla fine ed è breve e concisa a fronte di un tempo decisamente superiore dedicato invece ad illustrare nel dettaglio il presunto mistero con immagini accattivanti ed interviste ad esperti che paiono confermarne la validità.
Nella puntata del 3 maggio 2010 si è dato adito e risonanza alla teoria per cui la Terra si stia espandendo, gonfiandosi dall'interno come se dal nucleo si "producesse" nuova materia. Questa possibilità, facilmente smentibile a priori da elementari nozioni scientifiche come la legge della conservazione della massa, viene confermata secondo i suoi sostenitori dal fatto che dalle faglie sottomarine emerga continuamente nuovo materiale magmatico e dalla quasi perfetta aderenza che avrebbero le coste dei continenti se li si unisse insieme, ma anche queste prove sono spiegabili con le molto più accreditate e dimostrabili tesi della tettonica delle placche e della deriva dei continenti, nemmeno citate nel servizio. Il servizio di Voyager si concentrava interamente sul divulgare le tesi degli espansionisti, lasciando solo 20 secondi di replica a Margherita Hack, che ha confutato completamente questa idea espansionistica. ,, .
Io l' ho cambiata più volte, ma me l' hanno cancellata. Anzi, ho ricevuto più volte minacce di ban!
" Il programma ha ricevuto, nel corso della sua storia, alcune critiche (in particolare tramite [[blog]] che si occupano di televisione o scienza, tra cui quello di [[Paolo Attivissimo]]) , alcune delle quali senza fondamenta. Infatti, Voyager non un programma di scienza, ma di inchieste per svelare i misteri irrisolti.[https://www.youtube.com/watch?v=fzE9QzQr74Q Intervista]
Voyager è riuscito a svelare il mistero del [[chupacabra]]: una signora trovò resti di un animale che qualche scienziato identificò come quelli di un [[coyote]]. Durante la verifica del [[DNA]], però, Giacobbo si accorse che quello dell' animale ritrovato era diverso da quello dei coyote. Dunque l' animale apparteneva alla famiglia dei [[Canidae|canidi]], ma era una nuova specie: il [[chupacabra]].[https://www.youtube.com/watch?v=ixmSE8g3HcU&NR=1 Chupacabras]
Un altro mistero svelato è stato quello di [[John Titor]]. Voyager ha dapprima raccontato tutta la storia del fantomantico viaggiatore del tempo. Alla fine, per scoprire se fosse una storia vera, ha ingaggiato un detective privato americano che svelò che in realtà [[John Titor]] era l' invenzione di un fratello, esperto di informatica, di un dipendente di Disney World.[https://www.youtube.com/watch?v=Na9e7lmuWLI John Titor]
Altra puntata pesantemente criticata è stata quella del [[3 marzo]] [[2008]], dove è stato realizzato un servizio dedicato alla [[Teoria del complotto lunare|presunta falsità della missione Apollo 11]]. In questo servizio sono stati riproposti diversi interrogativi relativi ad alcune stranezze, o presunte tali, riguardanti le luci e le ombre delle fotografie della missione. Alcune di queste "stranezze", sono oggetto di studi di molte persone, esperte e non, come [[Paolo Attivissimo]] nel suo blog{{cita web|http://attivissimo.blogspot.com/2009/03/voyager-blatera-di-complotti-lunari.html|Analisi del "complotto lunare" sul blog di Attivissimo|26-11-2010}}.[https://www.youtube.com/watch?v=ffqgK5ZMBn0&feature=related Luna]
Nell'[[ottobre]] [[2008]], inoltre, è stato mandato in onda un servizio dedicato alle ''[[Pietre di Ica]]'', sulle quali sarebbero raffigurati [[dinosauri]], macchinari e mappe geografiche; queste immagini risulterebbero [[anacronismo|anacronistiche]] rispetto al periodo in cui queste incisioni sarebbero state realizzate. C' è chi crede che queste pietre siano dei falsi, realizzati negli [[anni 1960|anni sessanta]] dagli artigiani del posto, ma la cosa è stata chiarita nella stessa puntata.[https://www.youtube.com/watch?v=IJhWgU40e18 Ica]
Un altro mistero svelato è stato quello del cucciolo di [[drago]] di Oxford conservato in un barattolo di vetro sotto [[formaldeide]]. Voyager ha scoperto che in realtà era un falso.[https://www.youtube.com/watch?v=cumAba-hrqA Drago]
Nella puntata del [[3 maggio]] [[2010]] si è dato adito e risonanza alla teoria per cui la [[Terra]] si stia espandendo, gonfiandosi dall'interno come se dal nucleo si "producesse" nuova materia. Questa possibilità, facilmente smentibile a priori da elementari nozioni scientifiche come la [[Legge della conservazione della massa (chimica)|legge della conservazione della massa]], viene confermata secondo i suoi sostenitori dal fatto che dalle [[faglie]] sottomarine emerga continuamente nuovo [[Magma|materiale magmatico]] e dalla quasi perfetta aderenza che avrebbero le coste dei continenti se li si unisse insieme, ma anche queste prove sono spiegabili con le molto più accreditate e dimostrabili tesi della [[tettonica delle placche]] e della [[deriva dei continenti]]. Il servizio di ''Voyager'' si concentrava su questa teoria alternativa, ma alla fine ha lasciato anche qualche momento di replica a [[Margherita Hack]], che ha confutato completamente questa idea espansionistica.[https://www.youtube.com/watch?v=hhkeHhl9j2A Terra]
In una puntata dedicata ai cerchi nel grano, addirittura lo stesso Giacobbo ha realizzato un cerchio di notte per far vedere che la maggior parte dei cerchi sono falsi. Ma rimane una minima percentuale di cerchi misteriosi.[https://www.youtube.com/watch?v=cumAba-hrqA Cerchi] ,, .
Che ne pensate... ?
Edited by navi96 - 29/8/2011, 14:11
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Ah, ho dimenticato l' altra bufala svelata: quella del terremoto a Roma! . -
.Dante. .
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Navi, quello più in basso è il testo da te modificato? sottolinea le cose che hai modificato tu così da poterle individuare subito!
Comunque neppure a me piace il modo con il quale l'enciclopedia presenta la trasmissione. Insomma, la sezione "Critiche" e "Parodie" occupano molto più spazio rispetto al resto. Solo 10 righe di descrizione a inizio pagina, poche righe anche nella sezione "Puntate", il resto esalta molto la critica, in particolar modo si fa riferimento a Paolo Attivissimo: mi colpisce vedere il suo nome cliccabile, infatti, il "giornalista", avrebbe un suo spazio su Wikipedia. Io ritengo che questa persona non abbia rilevanza enciclopedica!. -
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Quello sottolineato è il testo che più volte ho cercato di mettere, ma l' hanno sempre cancellato.
Paolo Attivissimo è su Wikipedia... Livio Zerbini c' è, ma guardate cosa hanno scritto prima della biografia: - Non è indicato per quali realizzazioni nel suo campo si tratti di un personaggio enciclopedico - ... !!!!. -
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Nemmeno Adriano Forgione c' è! . -
Cremino! .
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Ma su Wikipedia c'è tutto quindi è ovvio che ci siano molte persone! Comunque . -
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Penso che le critiche al programma siano più che fondate e giuste. Voyager vuole apparire come un programma scientifico (anche se c'è chi lo nega!), proponendo svariate risposte a domande in sospeso che nessuno riesce a dare, salvo poi che alla fine neanche il programma stesso dà mai alcuna risposta, tornando in sostanza al punto di partenza, ossia il dubbio amletico. A che pro fare un percorso di indagine, se poi alla fine non si trova l'ombra di una risposta, e tornando al punto di inizio per di più? Non dico risposte scientifiche e comprovate, ma una risposta qualsiasi per lo meno che venga data!
E' un programma che stuzzica solo la curiosità, e nulla di più, che non ha il coraggio di ammettere di essere un contenitore di gossip pseudo scientifico, non riesco a capire come si faccia a prenderlo tanto sul serio, è un programma di intrattenimento, e come tale va preso.. -
VoyagerAdministrator .
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Ciao Eidos. Intanto non so dove tu abbia trovato notizia del fatto che Voyager si identifichi con un programma scientifico. Nessuno lo ha mai dichiarato. Inoltre ti sembrasse poco lo stuzzicare la curiosità. Oggi come oggi è troppo comodo trovarsi il tutto bello impacchettato davanti; credo sia molto meglio che si stuzzichi la curiosità per poi invitare lo spettatore ad approfondire attraverso i libri. Non capisco cosa ci sia di male in tutto questo. Se un mistero è un mistero per quale motivo devi trovare forzatamente una risposta? Perchè ti devi mettere a dire che un mistero è risolto se molti dettagli vengono ignorati? . -
Cremino! .
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Eidos. ha ragione il male di stuzzicare la curiosità senza dare la risposta fa solo perdere tempo davanti alla TV. Inoltre il "riassunto" dopo la pubblictà occupa 2/3 di tutta la trasmissionme. Inoltre Super Quark da delle risposte immediate. Non si fa una trasmissione senza il materiale. Alla fine Voyager dice solo cose ovvie e non ci sono dati certi. Più clamoroso è la questione 2012 fine del mondo. Prima ci sono state puntate su come sarebbe finito il mondo e poi quella "2012 Perché il mondo non finirà . -
VoyagerAdministrator .
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Allora, qui credo che le cose non siano chiare.
1) Mi spiegate come è possibile che il "riassunto" occupi 2/3 dell'intera puntata???
2) Forse non ho capito bene, "non si fa un programma senza materiale"? Io direi che semmai è superquark che non ha materiale. Facile dire sempre le stesse cose ignorando le parti scomode. Voyager per lo meno ti racconta le cose che SuperQuark ignora a priori. E poi superquark quali risposte dovrebbe dare??? Racconta storie e cose già consolidate, leggi fisiche, scientifiche.
E poi continuo sempre a dire...VOYAGER non ha mai sostenuto che nel 2012 finisse il mondo. Anche in quel caso è stata presentata l'ipotesi ma non si tratta di una cosa definitiva.. -
Cremino! .
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Voyager ha fatto almeno 3 puntate su come spiegava come sarebbe finito il mondo e perché, ma, appena siamo entrati nel 2012 ha detto che il mondo non finirà. E poi le musichette di Voyager che servono per aggiungere suspense le reputo fastidiose. SuperQuark non da risposte ma almeno informa le persone, in modo chiaro, sui fatti scientifici. Inoltre una puntata che non mi è piaciuta è stata quella del legame preghiera-medicina. Il riassunto la impostava come il legame avvenisse per via di qualche forza misteriosa invece è solo il fatto di rilassarsi che aiuta a guarire le malattie. Inoltre l'intervista alle suore di clausura è stata inutile perché non ha dato alcuna informazione in più. inoltre trovo fastidioso il "Sì ma dopo la pubblicità" . -
VoyagerAdministrator .
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Cremino scusami tanto ma se così tante cose ti danno fastidio perchè guardi Voyager? Di solito un programma si guarda perchè ci piace... . -
.Dante. .
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Innanzitutto sintetizzo il mio pensiero in una citazione famosa di Isaac Asimov, un mito, tra l'altro riportata anche in una di queste puntate della 22esima serie di Voyager: se la conoscenza può creare dei problemi non è certo con l'ignoranza che possiamo risolverli. Fantastica e soprattutto vera. L'uomo sa essere prepotente ed egocentrico, crede di essere onnisciente, di avere scoperto e conquistato tutto... Forse occorre troppa umiltà per poter ammettere che non abbiamo ancora capito qualcosa... Ma perché io dovrei disconoscere totalmente gli argomenti "scomodi"? Solo perché l'uomo non li ha definiti? Se nessuno si occupasse di argomenti ancora non chiari come questi come potrebbe allora spiegarli in futuro? Rispondendo a Eidos, se si tratta un argomento cui risposte scientifiche non ce ne sono quali risposte puoi dare? Quelle che invece possono essere le possibili risposte (che si chiamano "ipotesi") vengono sempre sviluppate durante un servizio, non può Voyager prendersi la responsabilità di dire che la risposta è una e una soltanto. La trasmissione è sempre stata presentata come un programma di divulgazione mai di divulgazione scientifica ma attenzione e soprattutto per favore... definirlo come un programma di intrattenimento è non poco offensivo, e poi se è d'intrattenimento Voyager come definire allora il resto dei programmi che ci propina la TV?!
Spesso guardo anche Superquark o Ulisse ma badate che è tutt'altro genere, non è possibile fare un confronto. C'è un abisso di differenza tra gli argomenti che vengono trattati dalle trasmissioni della famiglia Angela e quelli del programma di Roberto Giacobbo. Il genere di temi di Ulisse è destinato ad un altro target. Per esempio, ho appena visto lo spot della prossima puntata di Ulisse che parlerà del modo di amare ai tempi di Nerone, insomma sarà pure interessante ma mi intriga molto di più un argomento più controverso, moderno e al centro delle discussioni della comunità scientifica. De gustibus non disputandum est, insomma!
Programmi di documentari ne ho visti e ne guardo davvero moltissimi, anche stranieri, e spesso si sentono di errori anche storici clamorosi, Voyager per quanto si possa criticare possiamo garantire che hanno sempre condotto un lavoro assolutamente in buona fede, spesso hanno anche smascherato falsi misteri e inutili sensazionalismi! La critica come quella di Eidos in ogni caso non possiamo che accettarla, ognuno ha le proprie opinioni ed è giusto così però spesso è stancante ascoltare sempre le solite critiche, troppo omologate e soprattutto troppo "generali"! Apprezzerei molto di più se criticaste aspetti e passaggi precisi di un qualche documentario di Voyager negli appositi commenti alle puntate che facciamo! Proprio adesso è agli atti finali la sesta puntata della 22esima serie, commentala pure (nell'apposito topic), almeno dalla critica di un qualche particolare può uscirne una discussione più seria e più mirata!
Al di là di tutto, comunque, quando a me non piace qualcosa non gli presto neppure attenzione, e se proprio mi dà "fastidio" cambio canale senza pensarci troppo...... Perdonami cremino, posso chiederti quanti anni hai?. -
cedwards .
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Ciao Eidos. Intanto non so dove tu abbia trovato notizia del fatto che Voyager si identifichi con un programma scientifico. Nessuno lo ha mai dichiarato. Inoltre ti sembrasse poco lo stuzzicare la curiosità.
Beh... dai... Nessuno lo ha mai dichiarato
«Noi che facciamo televisione — ha detto Giacobbo — non possiamo non fare i conti con l'audience. Tuttavia abbiamo accettato questa sfida e oggi Voyager è uno dei programmi di divulgazione scientifica più apprezzati in tv, esportato anche in altri Paesi."
Solo un esempio eh, basta fare un ricerca in rete per trovare tutte le notizie che vuoi in proposito.
O Giacobbo e' "Nessuno" come Ulisse con Polifemo
A me voyager piace, alla fine e' divertente vedere come si inventano storie da delle cavolate. Trovano modi fantasiosi di "aggirare" la verita' e forzare il racconto.
A volte, si inventano proprio le cose... ma e' interessante e divertente beccarli in castagna tutte le volte
Oggi come oggi è troppo comodo trovarsi il tutto bello impacchettato davanti; credo sia molto meglio che si stuzzichi la curiosità per poi invitare lo spettatore ad approfondire attraverso i libri. Non capisco cosa ci sia di male in tutto questo. Se un mistero è un mistero per quale motivo devi trovare forzatamente una risposta? Perchè ti devi mettere a dire che un mistero è risolto se molti dettagli vengono ignorati?
Beh, ma un conto e' stuzzicare la curiosita'. Un altro e' dire di fare "divulgazione scientifica" coi i soldi del servizio pubblico (e il patrocinio del Ministero dei Beni Culturali pure...), raccontando favole travestite da servizi seri.
Ripeto, a me piace perche' fa ridere. E concordo pienamente con te che puo' stuzziacare la curiosita'... Ma sono in disaccordo con il modo in cui viene presentato.
La curiosita' si potrebbe stuzzicare anche con servizi seri e senza inventarsi le cose... cmq... ma forse non attirerebbe cosi' tanto pubblico, se i servizi non fossero abbondantemente "conditi"CITAZIONE (VoyagerAdministrator @ 19/10/2012, 20:32)Cremino scusami tanto ma se così tante cose ti danno fastidio perchè guardi Voyager? Di solito un programma si guarda perchè ci piace...
Admin, non credo sia quello il punto. Il fatto e' anche che sono soldi e spazi pubblici. Non e' il fatto che piaccia o meno. Ma il fatto che sia pubblicizzato come "divulgazione scientifica". Se fosse veramente presentato come storielle inventate e favolette, allora nessun problema (Anche se nepure cosi' non sarebbe propriamente da servizio pubblico, ma visto che ci sono pure i reality... ). Poi Cremino potrebbe pure non guardarlo... ma lo paga lo stesso.
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VoyagerAdministrator .
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Beh intanto vorrei gentilmente sapere qualche esempio di "storie inventate" e inoltre con questa storia dei "soldi del servizio pubblico" è ora di finirla. Per prima cosa i soldi ce li mettono tutti e a me piace che vengano spesi per Voyager e non sono d'accordo che vengano spesi per l'Isola dei Famosi o per altri programmi del genere; piuttosto se il programma non mi piace non lo guardo invece di lamentarmi su come vengono spesi i soldi del canone. Essendo una marea di programmi è ovvio che possono non piacere tutti ma non sto li a lamentarmi per qualsiasi cosa che non mi vada a genio. Poi ognuno è libero di pensarla a modo suo. .
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